Iran Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Iran ForumLog in

Iran Forum helps you connect and share with the people in your life


می چرا؟

power_settings_newLogin to reply
+4
شاهین
sohailsoltani
AHMAD_NOMAD
hiran
8 posters

descriptionمی چرا؟ - Page 2 Emptyمی چرا؟

more_horiz
First topic message reminder :

گاهی همان کسی که دم از عقل میزند
در راه هوشیاری خود مست می رود

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz

« پندم ای زاهد مده »



از باده مدهوشم کنید، از باده مدهوشم کنید

من همان مجنون مست یاغی ام روز و شب محتاج جـــــام باقی ام

یک شب کنار زاهـــــد و یک شب کنار ساقی ام

از باده مدهوشم کنید، از باده مدهوشم کنید



در خــرقــه پنهــان می کنـم، می را و کتمان می کنم، ترک ایمـان می کنم

هی بشکنـم پیمـان و هـی، تجدیــــد پیمان می کنم، ترک ایمـان می کنم

از باده مدهوشم کنید، از باده مدهوشم کنید



پنــدم ای زاهــد مــده با که گویم با که گویم

من نمی خواهـم نصیحت بشنـوم آی... آی مردم پنبه در گوشم کنید

از باده مدهوشم کنید، از باده مدهوشم کنید



دردی کشــــــم دردی کشـــم بـــار رفیقـــــــان می کشــــم

پر میکشم همچون همای

در آتشم در آتشم در آتشم، ای وای و خاموشم کنید

از باده مدهوشم کنید، از باده مدهوشم کنید



با که گویم

من نمی خواهـم نصیحت بشنـوم آی... آی مردم پنبه در گوشم کنید

من همان مجنون مست یاغی ام روز و شب محتاج جـــــام باقی ام

یک شب کنار زاهـــــد و یک شب کنار ساقی ام

از باده مدهوشم کنید، از باده مدهوشم کنید







« شعر آهنگ از همای »

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
داداش بیول واقعا هدیه خدا به انسان بود ؟
بر چه اساسی اینگونه می گویید که در قران شرب خمر حرام است
یعنی نوبت ما شد ممنوع شد ؟
گناه دیگری رو خدا به پای همه بنده هاش نمی نویسه

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
سلام احمد جانم شب شما هم به خیر بله از هماست




ایــن چه جهانیست؟ ایــن چه بهشتیست؟

این چه جهــانیست که نوشیـــدن مـی نارواست؟ این چه بهشتیست در آن خوردن گندم خطاست؟

آی رفیق این ره انصـاف نیست آی رفیق این ره انصـاف نیست

این جفــــــــــــــــــاست

راست بگو، راست بگو، راست فــــــردوس بــــرینت کجــاست؟



راستی آنجا هم هر کس و ناکس خداست

راست بگو، راست بگو، راست فــــــردوس بــــرینت کجــاست؟



بر همه گویند که هوشیار باش

بر در فـــردوس نشینــــد کسی تا کـه به درگــاه قیـــامت رسی

از تـو بپرسنــد که در راه عشق پیـــرو زرتشت بدی یـا مسیـح؟

دوزخ ما چشم به راه شماست



راست بگو، راست بگو، راست آنجا نیز، باز همین ماجراست؟

راست بگو، راست بگو، راست فــــــردوس بــــرینت کجــاست؟



این همه تکــرار مکن ای همای کفر مگو، شکوه مکن بر خدای

پـای از این در که نهادی بـــرون در غل و زنجیــر برنـدت بهشت

بهشت همــان ناکجـــــــــاست بهشت همـان ناکجـــــــــاست



وای به حالت همای وای به حالت

این سر سنگین تو از تن جداست



نه... نه.... نه... نه...

توبه کنم باز، حق با شماست
[right]

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
ای مفتــــــــی شهـــــــــــر از تــــــو بیــدارتـــــریــــم بــا ایـــــن همـــــه مستی ز تــــو هشیارتـــــریــــم

تـــو خـــون کســــــان نوشـــــی و مــــا خـــون رزان انصـــــــــــاف بـــــــــــده کــــــــــــدام خونخــــوارتریم


گوینـــد کـــــه دوزخـی بـــــود عــــــــاشـق و مـست

گوینـــد کـــــه دوزخـی بـــــود عــــــــاشـق و مـست





گوینـــد کســـان بهشت بـا حــــــــــور خــوش است مــن می گویـــــــــم کــه آب انگــــــور خــوش است

ایـــن نقـــــــد بگیــــــر و دست از آن نسیـــه بـــــدار کـــــــآواز دهـــــــــل شنیــــــدن از دور خــوش است

این می چه حرامیست که عالم همه زان میجوشد یــــک دستــــه بـه نــــــابــــودی نــــامش کوشنــــد

آنـــــان کـه بـــــر عاشقــــــان حــــــرامـش کردنــــــد خــــود خلــــــوت از آن پیـالـــــه هـــا مـی نوشنــــد

آن عاشق دیوانه کـه این خمار مستـــی را سـاخت معشــــوق و شـــراب و مــــی پرستـــی را سـاخت

بـــی شـــک قـــــدحــی شــــراب نوشیـــــد و از آن سـر مـست شــد ایــن جهــان هستــی را سـاخت



گوینـــد کـــــه دوزخـی بـــــود عــــــــاشـق و مـست

گوینـــد کـــــه دوزخـی بـــــود عــــــــاشـق و مـست

شعر از اسفندیار شاهین

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
ولی من این حرف ها رو قبول ندارم
از اونجایی که بدیع و زیبا هستند ، خواهان دارند
یک فیلم دیدم به نام "وکیل مدافع شیطان " با بازی ال پاچینو که نقش شیطان رو بازی می کنه
اونم همینو میگه
میگه "من خدای شما هستم هر چه از من بخواهید در اختیارتان می گذارم ، زن زیبا و ... ولی خدای شما شما رو از هر چیز خوب منع کرده ، این چه خداییه "

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
نخورديم ،‌اما ديديم دست مردم
من يه بار بوشو هم كه فهميدم حالم بهم خورد ، چه برسه به خوردنش ، خيلي خوشحالم كه علاقه اي به خوردنش ندارم چون در پس مستي خيلي گناه هاي ديگه اي هم اتفاق مي افته
آدم گناه كاري هستم ولي فكر كنم با خوردن شراب ديگه كلاهم پس معركست...
آقا احمد كي گفته شراب نعمتي بوده كه ازش منع شديم ؟؟؟؟؟؟؟؟
شما از آسيب و ضرر هاي مشروب خبر داريد؟
شعرا از مستي و عشق به خدا دم ميزنند ، و اين مستي، مستي آب شنگولي نيست....
وقتي عرش و فرش برات يكي ميشن وقتي تو به اوج وجودي خدا پي مي بري وقتي به وصال يار مي رسي وقتي ..... اينا همش اوج خوشي و مستيه ... خوردن مشروب مستي نيست بلكه منگيه ، خوردن مشروب مستي نيست بلكه فراموشي كوتاه مدت و دور شدن از اين دنيا و واقغيت هاست و دليل همه ي اين ها از كار افتادن وكار نكردن قسمتي از مغزه
آقا احمد پس بايد بگيم خوش به حال يه آدم عقب افتاده اي كه مشكلاتو نمي فهمه و گاهي اتفاقات اطرافشو متوجه نميشه و حركات و حرف هايي ازش سر مي زنه كه جايز نيست و به دور از ارده و عقله

مي شه گفت اين حالات تقريبا مشابه فرديه كه آبشنگولي خورده

16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
می چرا؟ یعنی چی؟؟
11

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
سلام خدمت نسرین خانم
دقیقا با حرفای شما موافقم
سوال من اینه که اگه مستی و می بد بود چرا شعرا از اون و حالات اون تمثیلی جهت ارتباطشان با خدا و مدهوشی ناشی از فهم خدا استفاده کردند
دقیقا چیزی که در اسلام حرامه
چرا باید از این وتژه استفاده کنند
به نظر بنده به خاطر شباهت جزیی که هر دو خلسه (عرفانی و غیر عرفانی)ایجاد می کنند ، می و مستی تنها چیزیه که تونستن حالات خودشون رو بیان کنند 24

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
با سلام به آیدا خانم
دقیقا همین سوال رو جناب سهیل خان در ابتدای تاپیک مطرح کردند که تا کنون در پی کشف و پاسخگویی به این سوال هستیم 23

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
من ديدم آقا احمد براي خوردن آبشنگولي تمايل نشون دادن ترسيدم
زدم تو يه فاز ديگه ،شعر و شاعري رو فراموش كردم 3 11

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
راسشو بخواهيد منم سر در گم شدم ، نكنه آب شنگولي يه نعمت باشه؟؟؟؟؟
3

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
سلام
مست مستم لیک مستی دیگرم
امشب از هر شب به تو عاشق ترم
مستم اما یک رگم هوشیار نیست
مستم اما جام و می در کار نیست
سلام خانم نسرین
همین که در اختیارت بوده و نخوردی خیلی خوبه

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
اید خانم جهت روشن شدن باید

دوسه پیکی بزنیم البته من جسارت بزنید را به اشارت بزنیم منتفی کردم

واما چرا اسم تاپیک را می چرا؟

گذاشتم

حال چون موعد سخن فرا روی من حیران است باید از استاد اددیب فروم سهیل دوست عزیزم هم

پوزش بطلبم که در ان موعد به لحظ عدم اطمینان از اقبال دوستان به تاپیک از جواب

شایسته به مزاحی بایسته عدول کردم

وغرض از ایجاد این تاپیک تحت عنوان می چرا؟ این بود هم زیبایی ان بیت مطلع را

به دوستان بیان دارم وهم می و شراب وباده را در چنین ابیاتی از شعرهای شیرین فارسی

با دوستان به بحث و گفتگو بشینیم که با توجه به عدم اقبال دوستان از مواردی مشابه که

دوست عزیزم سهیل از ان اگاه هستند و شاید خانم ایدا هم واقف

از ان جهت گفتم موضوعی را انتخاب که به ایهام و شبهه نزدیک تا ذهن وفکر کنجکاو دوستان را

به جستجو و مباحثه کشانم چناچه

بخت ما را یار وتا حدی چنین شد که مستحضرید

من بی می ناب زیستن نتوانم ...بی باده کشیده بار تن نتوانم

حیران نه منم،سهیل وایدا هم باشد
او را سخن از می چه قایل باشد

جایی که سخن به حق ،دهانت دوزند
بهتر که می تو را مقابل باشد

هر جا سخنت رفت که ضایع باشد
بین تو و تیغ پیک حایل باشد

16 16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
من و می ؛ همره ِ آورد ِ بلاییم
به غم ووصل و جدایی مبتلاییم

16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
سلام به همه دوستان
آقا یه نفر جواب ما رو نمی ده ؟
چرا شعرا از می استفاده کردند در صورتی که در اسلام حرام بوده ؟
التماس می کنم یه نفر جواب بده 14 14 16 16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
احمد آقا ؛ شراب در اسلام هم حرامه و هم نجس ، برخلاف مسایل دیگه که امکان داره حرام باشه ، اما نجس نباشه . مثلا"گوشت خوک هم همین حالت رو داره و میگن که :
حلال محمد ؛ حلال الی یوم القیامه و
حرام محمد ؛ حرام الی یوم القیامه
اما به اعتبار تعابیر برخی از اندیشمندان و شعرا و ادبا ؛ منظور شعرا و مخصوصا" حضرت حافظ ؛ از می و باده ، شراب روحانی است و نه این شراب مجازی که برخی می نوشند و حالشو می برند ف این حال با اون حال تفاوت ماهوی داره ، یعنی این که ماهیتا" با هم در تضاد هستند . رفتن به عالم خلسه ، تخلیه ی درون از پلشتی ها ، سماع و دستار اندازی ، اتصال روح با عشق و اهدای جان به جانان ، این ها از مظاهر توسل روح به خالق روح و رفتن از فرش تا به عرش است ، چنان که گویند پیامبر عظیم الشاءن اسلام صلی الله علیه و آله وسلم این کار رو به اذن و اهتمام حضرت حق ، جل و علا انجام داد
16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
چرا تماما از تعابیر می خواری برای بیان حالات خود کمک گرفته اند
بنده نیک به این موضوع که نوع شراب ،شراب روحانی است اعتقاد دازم ولی اسرار ایشان به ریز شدن در مسائل می خواری دلیلی نداشته
یا به علت تسهیل در هفم مردم بوده یا اینکه جایگزینی بهتر از این پیدا نکرده اند
به اعتقاد بنده تا منگی و مستی حاصل از شراب را ندانی نمی توانی توصیفش کنی .

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz


احمد جان این دوبیت از حیران دوباره ببینید شاید افاقه کند

جایی که سخن به حق ،دهانت دوزند
بهتر که می تو را مقابل باشد

هر جا سخنت رفت که ضایع باشد
بین تو و تیغ پیک حایل باشد

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
ممنون از داداش حیران
گرفتم 16 16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
احمد جان دوست عزیزم البته این یک از ده مورد قضییه هستش

جایی که سخنت باعث ملالت گردد در قدیم گویند که فلانی چون مست بود

ودر عالم مستی سخنی گفته همین باعث میشده که عذرش مقبول افتاد

ولی لب کلام و مهمترین علت همون

جنبه روحانی وعشق و مستی مقوله بوده که در اینده بیشتر وبهتر خدمتتون عرض میکنم

واین نباید باعث ختم کلوم دوستان در این مقوله گردد

ومن واحمداقا منتظر جوابی قانعکننده میمانیم
16 16 16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
سلام
مستی ما گر ندانی درد نیست
باده ما زاده انگور نیست

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
سلام جواد جان کم پیدایی دوست عزیز


این شعر نمیدونم از کیست

ولی به نظر من اگر اینگونه باشد بهتر وموزون تر است


مستی ما گر ندانی سوز نیست
باده ما زاده انگور نیست
16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
سلام جناب حیران
ببخشید سوز و انگور هم به لحاظ خط و هم جناس و نیز از حیث ردف با هم سازگار نیستند. مثلا" برای اصلاح آن می توان چنین گفت :
مستی ما گر بدانی سوز نیست
هیچ شبی در چنبر روز نیست
حالا من این را تنها برای توضیح گفته ام و کار به وزن یا بحر عروضی شعر ندارم استاد
16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
من باب ادامه ی بحث در مورد شراب مطلبی در این باره یافتم که می تواند تا اندازه ای در شناختن علت استفاده از این کلمات در ادبیات پارسی کمک کند

کارکرد بیشتر کنایی و معنوی شراب در شعر حافظ دوگانه است. شراب هم نیروی درونی انسان را برای عشق ورزیدن آزاد می‌کند و هم انسان را با خود رایگان می‌کند و او را از ریاورزی و دورنگی آزاد می‌کند. حافظ خود اشاره کرده است که شراب «مرا ز وسوسه‌ی عقل بی‌خبر دارد» که در این جا باید توجه کرد که عارفان و شاعران چرا نفی عقل می‌کرده‌اند. از دید آنان «عقل» ابزار و بهانه‌ای بوده است که حکومت‌گران و عالمان ریاکار برای تسلط بر مردم به کار می‌گرفته‌اند. این ضدیت نوعی واکنش و مقاومت منفی است در برابر باورها و ارزش‌های مسلط اجتماعیی که در نهایت به زیان طبقه‌ی محروم و مردم عادی می‌انجامیده است.

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
سلام احمد آقا توصیه می کنم کتابی را به نام " صدای سخن عشق " بگیرید و مطالعه بفرمایید ، خالی از لطف نیست و از این حیث شما را می تواند راهنمایی کند
16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
نام نویسنده رو به یاد دارید آقا سهیل ؟

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
احمد آقا متاسفانه به یاد ندارم ، تا چند روز کاری برام پیش اومده ، انجام بدم - همزمان دنبال نویسنده و ناشر این کتاب می گردم ، پیدا که کردم حتما" براتون میگم . خودم این کتاب رو خریدم و دو -سه بار خوندم و لی الآن نمی دونم کجا گذاشتم .ببخشید
16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
ممنونم داداش
ما که فقط مایه ی زحمتیم
ببخشید
16 16 16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
نفرمایید عزیزم ، اگه بتونم کاری بکنم که خیلی ام خوشحال میشم و اینو واقعا" وظیفه ی خودم
می دونم
16

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
سلام دوستان
راستش رو بخوایید این شعر از سروده های استاد مهدی سهیلی هست

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
مست مستم لیک مستی دیگرم



امشب از هر شب به تو عاشق ترم



راست گویم یک رگم هشیار نیست



مستم اما جام و می در کار نیست



مست عشقم .مست شوقم . مست دوست



مست معشوقی که عالم مست اوست



نیمشب ها سیر عالم کرده ام



رو به ارواح مکرم کرده ام



نغمه ی مرغ شبم پر می دهد



سیر دیگر حال دیگر می دهد



ساقی ام پیمانه را لبریز کرد



باده ی خود را شرار انگیز کرد



حالت مستی و مد هوشی خوش است



وز همه عالم فراموشی خوش است



مستی ما گر ندانی دور نیست



باده ی ما زاده ی انگور نیست



دختر رز پیش ما بی ابروست

باده ی ما فارغ از جام و سبوست

descriptionمی چرا؟ - Page 2 EmptyRe: می چرا؟

more_horiz
بله سهیل جان ولی انچه من مورد نظرم بود موزون بودن هستش

که نسبت به شعر شما وشعر قبلی از بیشتر جوانب وفنون ادبی صنایع

به نظرم هم در قافیه ووزن و هم حتی جناس وجهی نزدیکتر به مشتق از معانی دارند

سوز در شراب ومستس انگور را با سوز در روز ملاحظه فرمایید

ولی از اینکه ما بخواهیم تمان فنون و صنایع ادبی را در اشعار با اوزان های

مترتب و دیگر قواعد دست پاگیری که هر استاد ادبی به سلیقه خود در شعر فارسی اضافه کرده است

به ندرت میشه یک غزل ویا مثنوی ویا... در ادبیات فارسی پیدا کرد که همه

این قواید بر انه مترتب باشد

زیرا چناچه ادیبان واستادان فارسی امروزی هم به ان دست یافته اند و

تاکید دارند اگر در جزییات بخواهیم وارد وبحث کنیم

بیشتر قواید ودستور زبان فارسی که ما را به ان اموخته اند

دارای نقیضه هستند

که شما روزنامه نگاران وادیبان بیشتر از من حیران بدان

اگاهید

متشکرم از راهنمایی و اظهار نظر مفیدتون
16 16
privacy_tip Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum
power_settings_newLogin to reply